Ya no hay espacio para un tercero

Eduardo Ballón, antropólogo e investigador principal de Desco, analiza el escenario de las elecciones municipales de Lima, marcado hasta ahora por la polarización entre Lourdes Flores y Alex Kouri, y los comicios regionales de octubre de este año, que anuncian una fragmentación electoral, y opina sobre las elecciones presidenciales de abril del 2011.

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-¿El escenario de la elección municipal en Lima se mantendrá hasta el final polarizado entre Lourdes Flores y Alex Kouri?
-Lo más probable es que este escenario de polarización entre estos dos candidatos se mantenga. En el último mes de la campaña puede ocurrir que varios sectores que no se sienten identificados con ninguno de los dos, terminen optando por Lourdes Flores como el mal menor al constatar que otros candidatos, como Susana Villarán, que pueden tener un discurso más claro y radical contra la corrupción, no tengan posibilidades de ganar.

-¿No hay espacio para el ingreso de un tercer candidato con posibilidades de ganar?
-Me parece difícil, pero podría haber espacio para el crecimiento de un tercer candidato en la medida que ese candidato logre mostrar que Lourdes Flores y Kouri no son sustantivamente diferentes…

-¿Y no son sustantivamente diferentes?
-Yo sí creo que son diferentes. Kouri tiene rabazo de paja frente a la corrupción. Por muchas discrepancias que yo tenga con Lourdes Flores, más allá del caso Cataño, en general ella ha sido una mujer pulcra en su comportamiento político, y de la gente más conservadora y vinculada a la derecha, ha sido una de las pocas que tuvo una posición bastante clara, aunque es verdad que tardía, frente al Fujimorismo.

-¿Por qué Lourdes Flores, a pesar de su reciente relación con Cataño (empresario vinculado al narcotráfico), ha tenido un éxito tan rápido en posicionarse como abanderada de la lucha contra la corrupción para enfrentar a Kouri?
-Estamos frente a una paradoja. El primero que habló de un frente anticorrupción fue Humala, y quien chapa esa bandera es Lourdes Flores. De esta forma, le quita a Humala los sectores más progresistas y democráticos. La propuesta de Humala fue coja, porque no estaba asociada a una imagen, y Lourdes Flores toma esa propuesta con el beneplácito de los grandes medios de comunicación, que rápidamente la posicionan en ese espacio, no tanto porque les interese un frente anticorrupción, sino porque les interesaba limpiarle el camino de la elección presidencial a Castañeda, y la manera de hacer eso era fijando a Lourdes Flores en la candidatura para la alcaldía de Lima.

-¿El apoyo de Castañeda va a ser determinante para el triunfo de Lourdes Flores o de Kouri, que ahora están prácticamente empatados en las encuestas?
-Dudo de la capacidad de endose de Castañeda. Tengo la impresión que su apoyo no será definitivo. La posibilidad de Lourdes Flores de ganar en Lima pasa porque tenga éxito en polarizar políticamente la elección municipal, mientras Kouri pondrá el énfasis en el tema municipal, tratando de demostrar que él tiene la experiencia de gestión que Lourdes Flores no tiene.

-¿Un triunfo en Lima de Kouri fortalecería la candidatura presidencial de Keiko Fujimori?
-Sí, sin ninguna duda.

-¿Cómo va a influir en la elección presidencial el que la derecha monopolice la votación municipal en Lima?
-Eso le puede restar algunos votos a Humala en Lima, que es una plaza muy importante, pero en la cual Humala tiene un desempeño histórico pésimo, con un nivel de rechazo extremadamente alto. En ese contexto, va a tener influencia, pero menor, en el resultado de la elección presidencial.

-¿Y las elecciones regionales y municipales en el resto del país marcarán la tendencia de lo que será la elección presidencial?
-Estamos frente a una paradoja. Mientras el escenario electoral en Lima ya aparece claramente polarizado entre Lourdes Flores y Kouri, el escenario en el interior del país está absolutamente fragmentado entre los partidos nacionales, los movimientos regionales y nuevas agrupaciones. El Partido Nacionalista y el APRA no van a tener un candidato fuerte en Lima, por lo tanto el resultado que obtengan en la elección municipal en Lima no va a adelantar el resultado que puedan obtener en la elección presidencial. En las provincias y regiones, donde hay una enorme fragmentación, los resultados electorales se van a explicar por las historias locales y regionales particulares, y no van a adelantar por quién votarán esas poblaciones en la elección presidencial.

-¿Pero las elecciones regionales servirán para medir el nivel de rechazo al modelo económico neoliberal y la voluntad de cambio que hay?
-SÑ Las demandas locales y la relación de esas demandas con el modelo económico serán una marca fuerte de las elecciones regionales, que serán un barómetro sobre el nivel de rechazo del modelo económico. En varios lugares, por ejemplo, la línea divisoria va a ser el discurso frente a la minería. En regiones como Pasco, Puno, Cajamarca o Moquegua, movimientos con una posición crítica frente a la minería tienen una importante fuerza electoral. Los resultados de estas elecciones marcarán una tendencia del apoyo que puedan tener las candidaturas presidenciales que cuestionen el modelo económico. Políticamente, eso va a ser lo más significativo de las elecciones regionales.

-¿El triunfo de candidatos regionales que cuestionan el modelo económico va a fortalecer la candidatura presidencial de Humala, aunque estos candidatos no sean del Partido Nacionalista?
-Eso va a favorecer a Humala y también a algún otro candidato con un discurso de rechazo al modelo económico, como por ejemplo, Marco Arana. Aunque veo muy difícil que Humala sea desplazado como el candidato más fuerte de esa opción de rechazo al modelo económico. Quienes se verían afectados por el triunfo de candidatos que cuestionan el modelo económico son Castañeda y otras propuestas similares, y sin duda también el candidato del APRA. El caso de Keiko Fujimori es más ambiguo, porque mucha gente se mueve entre Ollanta Humala y Keiko Fujimori con relativa facilidad. Keiko Fujimori también puede captar parte del malestar social.

-¿Qué influencia tendrán en las elecciones los movimientos sociales que han encabezado las protestas locales durante estos años?
-Salvo el movimiento de los pueblos amazónicos, que se ha demostrado como nacional y con una articulación que ha sorprendido a los políticos y a muchos analistas, no existe otro movimiento social que tenga ese carácter y cobertura. Por lo tanto, lo que tenemos son dinámicas de malestar, demandas y movilizaciones que generan formas de organización territoriales que se activan y desactivan en función de esas demandas. Las demandas sociales siguen desarticuladas y esa es la explicación de por qué no hay oposición. Algunos de esos movimientos se van a expresar electoralmente, como, por ejemplo, el Frente de Defensa de los Intereses del Pueblo de Moquegua, que tuvo como vocero y figura visible a Zenón Cueva, que es un candidato fortísimo en esa región.

-¿Las elecciones regionales van a confirmar la debilidad de los partidos políticos?
-Van a confirmar la debilidad de nuestro sistema de partidos y ratificar la falta de trabajo y la limitación de los partidos para tener una representación a nivel nacional. También van a ratificar que los movimientos regionales formados antes de las elecciones del 2006, algunos incluso con una historia larga, no han logrado consolidarse y ser una alternativa. La única excepción a eso es el movimiento regional de César Villanueva (presidente regional) en San Martín. Tengo la impresión que la expectativa que pudieron generar muchos de los movimientos regionales se va a desinflar.


“Castañeda es el candidato del sistema”

-¿Cómo se explica el importante apoyo a Castañeda a pesar de los problemas que tiene Lima, de su silencio y de las denuncias de corrupción en su contra que no han sido aclaradas?
-Porque funciona la lógica de obras muy visibles y de gran impacto mediático, la presencia en sectores pobres y extremadamente pobres con los hospitales de la Solidaridad y la lógica de las famosas escaleras, de las que uno puede reírse, pero que para mucha gente suponen una mejora importante en acceso y movilidad. Ninguna de las denuncias de corrupción en su contra ha llegado hasta el fondo. Y su condición de mudo, que hace que no se pronuncie frente al juicio a Fujimori y otros temas, le permite no pelearse con nadie.

-¿Castañeda es el candidato de Alan García?
-SÑ Castañeda es el candidato del sistema. En el proceso electoral Alan García va a jugar apoyando al candidato de la derecha, lo que va ser difícil para él porque me da la impresión que habrá un candidato aprista.

-¿Cuál escenario le parece el más probable para la segunda vuelta de la elección presidencial?
-Si Castañeda no se desbarranca, como el 2006 le ocurrió a Lourdes Flores, será el candidato del sistema y habría dos escenarios posibles para una segunda vuelta: Castañeda contra Keiko Fujimori, que es el escenario que buscarían la derecha y los grupos dominantes, o Castañeda contra Humala.

-¿Humala está en condiciones de volver a captar el sentimiento de descontento social tal como lo hizo el 2006?
-Captar una expectativa como la que logró el 2006 creo que ya no es posible. Humala no ha sido capaz de construirse como líder de la oposición y eso le está pasando factura. En la elección del 2011, a los temores que puede generar, y que le van a generar los medios de comunicación y la derecha, a Humala hay que sumarle la desconfianza y el escepticismo que ha generado su desempeño entre el 2006 y el 2011. Ya perdió el encanto de lo desconocido. Sin embargo, Humala sigue siendo la figura más fuerte en ese sector político que cuestiona el modelo económico, y la gente en este país es generosa y da segundas oportunidades. Alan García sabe eso muy bien.

-¿Y a Toledo le ve alguna opción?
-Toledo es el comodín. Si Castañeda se desbarranca por denuncias a su gestión como alcalde y es golpeado por el lado de la corrupción, y si su condición de mudo comienza a perjudicarlo, cosa que hasta ahora no ha ocurrido, Toledo sería el mal necesario para el bloque de la derecha. Creo que a los sectores del gran capital y a los poderes fácticos no los convence la candidatura de Keiko Fujimori porque piensan que con su gobierno habría un país polarizado y costos internacionales importantes.


Entrevista: Carlos Noriega

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Tags: lourdes, candidato, flores, humala, regionales, castaneda, eleccion, lima, frente, elecciones,

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